SF-F Kanon - Vad bör en nybörjare läsa?

Om sf och fantasy

Inläggav supernaut » fre 31 aug 2007, 13:19

Men om man inte vill börja från grunden och tugga sej upp kanske förslår jag en bok som inte är klassisk alls, men som är den absolut bästa i sin lilla genre, som jag har läst, och den genren heter uppfinningsrik vetenskaplig rymdopera med fasansfulla kosmiska hemligheter och neutronstjärnor, och vinnaren är:

Alastair Reynolds: Revelation Space

(undrar varför forumet inte är fyllt av hyllningar till honom förresten. Kanske för att å, det där gjorde ju E.E. Smith bätter på 20-talet, men det tycker inte jag! Läs inte gammal SF, den är dålig! Läs ny!)

Här är ett tips till, i subgenren hallucinatorisk SF om pollen:

Jeff Noon: Pollen.
supernaut
LoC-skribent
 
Inlägg: 29
Blev medlem: tor 22 feb 2007, 20:03
Ort: Mölle, Skåne

Inläggav jophan » fre 31 aug 2007, 13:37

supernaut skrev:Alastair Reynolds: Revelation Space

(undrar varför forumet inte är fyllt av hyllningar till honom förresten.

För att han är bra, men inte SÅ bra. Jag håller med om att sf av idag är bättre skriven än vad den var under pulperan. Men den dörren stod öppen redan innan vi måttade sparken.
Johan Anglemark
jophan
Site Admin
 
Inlägg: 2147
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 10:50
Ort: Storvreta

Inläggav Rymd-Olov » fre 31 aug 2007, 20:18

Ja, läs Jeff Noon! Men börja med Vurt, föregångaren till Pollen! Eller med Pixel Juice, som kanske är världens coolaste novelsamling.
/Olov L

Blogg av det bredare slaget där temat är sf, fantasy och skräck: http://drommarnasberg.wordpress.com
Rymd-Olov
Letterhack
 
Inlägg: 476
Blev medlem: tor 09 aug 2007, 10:41
Ort: Östersund

Inläggav Livgivare » lör 01 sep 2007, 07:46

Vad finns innom Pulp-begreppet då? Kalla mig för supernybörjare, men det enda jag har som referens är Pulp Fiction, men vet inte vad som är SF i den.
Nu är den här PlanetOrigo internetbutiken för alla fantasy och Science-fiction älskare och elektronisk musik-nördar! www.planetorigo.com
Livgivare
Fan
 
Inlägg: 184
Blev medlem: fre 17 aug 2007, 19:44
Ort: Sundsvall

Inläggav jophan » lör 01 sep 2007, 09:48

Pulp syftar på de berättelser som publicerades i amerikanska tidskrifter på 20-, 30- och 40-talen. Tidskrifterna kallades pulptidskrifter eftersom de var tryckta på uselt papper. Men det matchade kvaliteten på de berättelser de tryckte ganska bra.
Johan Anglemark
jophan
Site Admin
 
Inlägg: 2147
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 10:50
Ort: Storvreta

Inläggav Livgivare » lör 01 sep 2007, 10:10

A-ha, intressant, men vad var Pulp-erans tre största namn då? För de som ändå är intresserade.
Nu är den här PlanetOrigo internetbutiken för alla fantasy och Science-fiction älskare och elektronisk musik-nördar! www.planetorigo.com
Livgivare
Fan
 
Inlägg: 184
Blev medlem: fre 17 aug 2007, 19:44
Ort: Sundsvall

Inläggav john-henri » lör 01 sep 2007, 11:51

Johans kommentar var (förhoppningsvis) inte vare sig helt seriös eller heltäckande. Pulpepoken inom sf får väl räknas från 1926, när Amazing Stories startades och begreppet "scientifiction" hittades på ("science fiction" blev det tre år senare), och till början av 1950-talet, när den dominerande positionen i utgivningen övertogs av novelltidskrifter i litet format (det som i USA kallas "digest"-format, efter tidskriften som initierade det, "Reader's Digest", på svenska "Det Bästa") och av pocketböcker.
Men även om den här perioden i mycket präglades av osofistikerade rymdäventyr, bristfällig prosa och för det mesta en total brist på vetenskapligt kunnande hos författarna, fanns det många undantag. Det var faktiskt under samma period som modern sf formades och många av de fortfarande dominerande motiven, idéerna (och förvisso schablonerna) utvecklades.
Pulperans tre största namn är följaktligen de tre namn som vanligtvis än i dag vinner omröstningar om de viktigaste sf-författarna genom tiderna: Rob ert A Heinlein, Isaac Asimov, Arthur C. Clarke. Nästa tre skulle rimligtvis bli Ray Bradbury, Clifford D. Simak, Theodore Sturgeon. Många av novellerna i Bradburys "Den illustrerade mannen", och så gott som samtliga i hans "Invasion på Mars", originalpublicerades i pulptidskrifter. Liksom novellerna som senare blev Asimovs "Jag, robot" och de första tre Stiftelseromanerna. Liksom originalversionerna av Simaks "Websters värld", Heinleins första tre romaner och två eller tre novellsamlingar, Clarkes första romaner och novellsamlingar, Sturgeons första femtio eller sextio noveller. Praktiskt taget all sf sådana fortfarande uppburna författare som till exempel C. L. Moore, Henry Kuttner, Leigh Bracket, Wilmar Shiras, Stanely Weinbaum, John W. Campbell och H. P. Lovecraft för dem som gillar honom, John W. Campbell publicerades först i pulpmagasinen. Många andra skrev i pulptidskrifterna under många år men fortsatte sedan i andra media: Jack Williamson, Frederik Pohl, James Blish, Damon Knight, C. M. Kornbluth, Judith Merril.
Å andra sidan förekom där förvisso också en stor mängd författare som är mycket välförtjänt bortglömda. Men det skulle jag gissa att man i framtiden kommer att säga också om många av dem som i dag publicerar sig i tidskrifter och i bokform.
Pulpepoken var intressant, och avgjort inte bara inom sf; som utgivningsform dominerade den i framför allt USA från omkring 1910 till omkring 1950. Det var där vår tids litterära "genrer" i många fall föddes eller utvecklades; det var där majoriteten underhållningsförfattare debuterade och ofta publicerade majoriteten av sina verk. Knappast bortglömda pulpförfattare utanför sf var sådana som Edgar Rice Burroughs, Scott Fitzgerald, Dashiell Hammet, Raymond Chandler, Cornell Woolrich, Abraham Merrit. För åtminstone fyra litteraturfält blev pulpmagasinen definierande: sf, fantasy, skräck och kriminallitteraturen.

John-Henri
Prenumerera på Nova science fiction. 4 nr för 275 kr. Postgiro 52 80 97-9, Gafiac. Om du tycker att det ska finnas sf på svenska också!
john-henri
BNF
 
Inlägg: 1096
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 13:42
Ort: Viken

Inläggav Livgivare » lör 01 sep 2007, 14:58

@john-henri
Kommer inte tantsnusken ifrån pulp-litteraturen också? Eftersom den också ses idag med mindre blida ögon, och faktiskt ses på som lika mycket skräp av litteraturvetare som de fyra genrer du nämde. Eller har denna genre kommit från något annat ställe?
Nu är den här PlanetOrigo internetbutiken för alla fantasy och Science-fiction älskare och elektronisk musik-nördar! www.planetorigo.com
Livgivare
Fan
 
Inlägg: 184
Blev medlem: fre 17 aug 2007, 19:44
Ort: Sundsvall

Inläggav john-henri » lör 01 sep 2007, 18:22

Nej, det som så nedlåtande kallas för "tantsnusk" är såvitt jag vet en senare litteraturform. Pulpmagasinen var i de allra flesta fall mycket pryda, trots sina omslag som ofta antydde sex, och i den utsträckning de hade "romantisk" inriktning var den högst ordentlig och traditionell. Med originalpocketböckerna på 1950-talet kom däremot en betydligt mer utmanande utgivning, som inkluderade exempelvis de från början "kodade" lesbiska eller homosexuella romanerna och gradvis allt mindre pryda erotiskt inriktade romaner för heterosexuella både män och kvinnor. Fördämningen på massmarknadsområdet brast under 1960- och 1970-talen, med stora pocketserier erotika och tidningar av Mitt Livs Novell-typ på de flesta västspråk.
Nu pratar jag dock om vad som sålts över diskarna. Den mer renodlade pornografin har funnits i åtskilliga århundraden, även om den var illegal i de flesta västländer fram till oftast någon gång under 1950-talet, när de sista försöken att upprätthålla litteraturcensur föll i länder som USA, England, Frankrike, Norge m fl i och med författare som Vladimir Nabokov, Henry Miller, Anaïs Nin och ett par andra.

John-Henri
Prenumerera på Nova science fiction. 4 nr för 275 kr. Postgiro 52 80 97-9, Gafiac. Om du tycker att det ska finnas sf på svenska också!
john-henri
BNF
 
Inlägg: 1096
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 13:42
Ort: Viken

Inläggav Martin Andersson » sön 02 sep 2007, 11:30

jophan skrev:Pulp syftar på de berättelser som publicerades i amerikanska tidskrifter på 20-, 30- och 40-talen. Tidskrifterna kallades pulptidskrifter eftersom de var tryckta på uselt papper. Men det matchade kvaliteten på de berättelser de tryckte ganska bra.


Jag läste någonstans att det inte var ovanligt med hela träflisor i pulppapperet. Dessutom hade det ett så högt syrainnehåll att tidningarna mer eller mindre disintegrerade medan man tittade på dem (någon pulpkännare beskrev atmosfären i ett rum fyllt med pulpmagasin som att det luktade filmjölk där). Denna förgänglighet, i kombination med att folk i allmänhet inte sparade på dem, har lett till att de idag är tämligen värdefulla. En komplett uppsättning av Weird Tales i bra skick ska vara värd en mindre förmögenhet.
"No matter how subtle the wizard, a knife in the back will seriously cramp his style." -- Vlad Taltos
Martin Andersson
Letterhack
 
Inlägg: 437
Blev medlem: tor 09 nov 2006, 18:42
Ort: Göteborg

Inläggav margl » sön 02 sep 2007, 14:13

Livgivare skrev:Vad finns innom Pulp-begreppet då? Kalla mig för supernybörjare, men det enda jag har som referens är Pulp Fiction, men vet inte vad som är SF i den.


Om du är intresserad så finns det ju faktiskt en längre diskussion om pulpförfattare på detta forum som jag startade för ett tag sen. Fast det kanske är mest för de specialintresserade.
Senast redigerad av margl sön 02 sep 2007, 15:12, redigerad totalt 1 gång.
Martin Glännhag

"Hell is the only place where hypocrisy has no market-value. There must be a premium on it in Heaven" Clark Ashton Smith
margl
Trufan
 
Inlägg: 761
Blev medlem: lör 20 jan 2007, 12:16

Inläggav margl » sön 02 sep 2007, 14:19

Martin Andersson skrev:
jophan skrev:Pulp syftar på de berättelser som publicerades i amerikanska tidskrifter på 20-, 30- och 40-talen. Tidskrifterna kallades pulptidskrifter eftersom de var tryckta på uselt papper. Men det matchade kvaliteten på de berättelser de tryckte ganska bra.


Jag läste någonstans att det inte var ovanligt med hela träflisor i pulppapperet. Dessutom hade det ett så högt syrainnehåll att tidningarna mer eller mindre disintegrerade medan man tittade på dem (någon pulpkännare beskrev atmosfären i ett rum fyllt med pulpmagasin som att det luktade filmjölk där). Denna förgänglighet, i kombination med att folk i allmänhet inte sparade på dem, har lett till att de idag är tämligen värdefulla. En komplett uppsättning av Weird Tales i bra skick ska vara värd en mindre förmögenhet.


En lite mer poetisk version av detta förfall finns på en sida om Weird Tales: "Pulp paper gives off a certain scent as it decays-like cinnamon and sandelwood. It is the smell of dreams turning to dust".
Martin Glännhag

"Hell is the only place where hypocrisy has no market-value. There must be a premium on it in Heaven" Clark Ashton Smith
margl
Trufan
 
Inlägg: 761
Blev medlem: lör 20 jan 2007, 12:16

Inläggav nicklas » sön 02 sep 2007, 15:30

supernaut skrev:Läs inte gammal SF, den är dålig! Läs ny!

Jag är emot. Dåligt behövs också för att på egen hand kunna se vad som är värt besväret eller inte längre fram. Nu har folk redan nämnt Frank Herbert, Arthur C Clarke och Issac Asimov så...

(Verkets ålder har å andra sidan inte med kvalitet att göra.)
J. Nicklas Andersson
Lyssnar på :: tar kort på
nicklas
LoC-skribent
 
Inlägg: 34
Blev medlem: tor 16 nov 2006, 01:36

Inläggav Johan_L » mån 03 sep 2007, 09:51

supernaut skrev:Läs inte gammal SF, den är dålig! Läs ny!)


Jag har med tiden fått allt lägre tolerans för klassikerna. Men Bester, Vance och LeGuin står sig väl.

(Dune också, till skillnad från allt annat av Herbert.)
Johan Lundström

They who dream by day are cognizant of many things which escape those who dream only by night.
—Edgar Allan Poe, ”Eleanora”
Johan_L
Fan
 
Inlägg: 198
Blev medlem: fre 10 nov 2006, 15:42

Inläggav john-henri » mån 03 sep 2007, 15:36

Fast klassiker och klassiker...

Problemet är väl att sf i nuvarande form är en så förtvivlat ny litteratur. Uppstånden i pulpmagasinen för bara drygt 80 år sedan med Hugo Gernsback som barnmorska; fostrad av John W. Campbell från 1938 och i ett drygt decennium framåt; gymnasieutbildad av H L Gold, Anthony Boucher och ett par andra under 1950-talet; plötsligt tvingad att upptäcka omvärlden av Michael Moorcock, Terry Carr och några till under senare hälften av 1960-talet.

Jag tror ärligt talat inte att man kan tala om några "klassiker" bland de författare som debuterade på 60-talet. Sf:s klassiker är fortfarande de som skrev före 1950. Och till dem hörde, fascinerande, Bester, som faktiskt debuterade redan på 30-talet, liksom Vance, som började skriva på 40-talet. Medan Le Guin däremot tillhör 60-talsgenerationen. Frank Herbert orkar jag personligen inte med alls, inte ens Dune, men annars dök han upp på 50-talet. Liksom en så tidlös talang som Philip K Dick.

John-Henri
Prenumerera på Nova science fiction. 4 nr för 275 kr. Postgiro 52 80 97-9, Gafiac. Om du tycker att det ska finnas sf på svenska också!
john-henri
BNF
 
Inlägg: 1096
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 13:42
Ort: Viken

FöregåendeNästa

Återgå till Litteratur

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare

cron